Реклама

Хаос - Политический актив продолжает сам себя дурить.

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Немає часу

Июль 17, 2007


Previous Entry в избранное рассказать другу Next Entry
12:04 am - Политический актив продолжает сам себя дурить.
    Если внимательно посмотреть на требования политических "низов" к политическим же "верхам" в предвыборные времена, можно увидеть поразительную наивность с одной стороны, и предельный цинизм с другой.
    Цинизм верхов вещь привычная, а вот наивность низов выглядит странно - вроде бы с декабря 2004-го и по сей день верхи только тем и были заняты, что не словом, а делом доказывали: ребята, вы лохи, вам развести - как два байта переслать. Но ребята не верят. И напрасно.

Возьмем, к примеру, сверхпопулярную идею лишения депутатов ВР неприкосновенности. НСНУ и БЮТ гарантируют - они добьются снятия этой проклятой неприкосновенности и депутаты наконец-то будут перед уголовным законом наравне с самым последним инженером чудом выжившего НИИ. А теперь разбем эту и другие идеи по косточкам.

1. Для того, чтоб лишить депутатов неприкосновенности, нужно внести изменения в Конституцию. То есть, обещающие должны каким-то образом собрать 300 желающих эту неприятную для них идею поддержать. Судя по мнениям политических сил, имеющих парламентские шансы, столько голосов не наберут. Т.е. это развод лохов исходно, типа "незрадьмайдана" и "покращення життя вже сьогодні". Ибо невыполнимо. Но это еще не все.

2. Представим невозможное - измнения внесены. А теперь внимание, вопрос: Вы что, действительно считаете, что неприкосновенность наших доморощенных крутьков сугубо конституционная? Или все-же ее обеспечивает всем платежеспособным концерн "Правосудие" по вполне приемлемым (для крутьков) ценам?
    А если второе, то нахрена трогать первое? Крутьки разве что лишний раз на Багамы не сьездят. А вот редко встречающимся в природе условно честным депутатам наступит конкретный гаплык.

3. Прикосновенный депутат ВР становится абсолютно управляемым силовыми структурами (и теми, кто с ними дружит), либо переселяется в Лукьяновское СИЗО. Он, как немедленно выяснится, постоянно носит в одном кармане пакетик с героином, в другом пистолет Стечкина, половую нужду удовлетворяет насилуя новорожденных, а о его домашних шкафах, полных скелетов, и говорить нечего.

    А теперь растолкуйте мне, непонятливому, как понимать это массовое требование политического актива: лишить депутатов неприкосновенности?  Ввиду того, что весь политический актив купить нереально, остается вторая версия - людям понравилось быть лохами.

Идем дальше. Депутаты должны голосовать в ВР лично, говорит политический актив. Я в чем-то понимаю говорящих, зрелище бегающих вдоль рядов дежурных голосователей раздражает. А вот кому станет легче, когда этого безобразияне будет - не понимаю. Точнее, можно предположить, что Ахметов и Порошенко самоуволятся из депутатов, т.к. им некогда жать кнопки с утра до вечера. И? На их место придут честные люди? Нет, придут нанятые Ахметовым и Порошенко кнопкодавы. Более того, если императивный мандат заработает, то кнопкодавами будут все, во время голосования депутатская функция становится номинальной. Так нафига тогда политическому активу этот прикол? Ну, из вредности, наверное... Короче, не знаю. Просто люди любят, когда их разводят.

Есть еще множество иных законодательных инициатив, которые политический актив считает совершенно необходимыми для построения демократического общества, но не считает нужным ответить себе на вопрос: "А кто эти законы исполнять-то будет?". Посмотрите вокруг, ребята! Нелегитимный парламент продолжает клепать постановления и законы, которые при потребности исполняются, в том числе НСНУ и БЮТ (яркий пример - ирпинские выборы). Суды разве что не признали еще незаконным восход и закат солнца, да и то потому, что за это никто не платит. Министр ВД берет штурмом Генпрокуратуру и никто (из тех, кому положено) не видит в этом состава преступления. Добрая половина указов Президента и постановлений Кабмина годится как образец для юридических вузов из серии: "как должно выглядеть очевидно незаконное решение власти".
    И на фоне всей этой прелести политический актив увлекается законодательными новеллами. Лохи? Однозначно.

А вот как им быть не лохами? Что действительно нужно хотеть, а, френды?

(Оставить комментарий)

Comments:


[User Picture]
From:[info]mik1
Date:Июль 16, 2007 10:33 pm none (UTC)
(Link)
что ж так фатально-то ...
[User Picture]
From:[info]chzhuan_tszy
Date:Июль 16, 2007 10:41 pm none (UTC)
(Link)
В чем фатализм-то? Мне кажется, что требования политического актива к политическим же силам должны быть другими, вот и все.
Вам не кажется?
[User Picture]
From:[info]pani_maidan
Date:Июль 16, 2007 10:47 pm none (UTC)
(Link)
Отут

http://maidan.org.ua/wiki/index.php/GAU

Накидали вже стільки "других" требований, що придумати ще щось буде важкувато ІМНО. Можна просто вибрати те, що це звучить на твою думку не тоє...

Просто скачуєш док файли з відповідями... І це ж тільки початок...

ПС. По суті я навіть сперечатися не стану. Роль модератора у зборі цих ідей (велика частина з яких просто божевільні) більше наштовхує на вивчення чужлї думки. А мені ще стільки цього вивчати....

[User Picture]
From:[info]chzhuan_tszy
Date:Июль 16, 2007 10:50 pm none (UTC)
(Link)
Тут такая фигня... Чем больше я об этом думаю, тем больше мне кажется, что все эти требования - фигня. Политический актив должен быть самостоятельной силой, которую политики боятся. Ибо остальная мотивация с ними не работает. Пока этот вопрос не решен, будем лохами.
[User Picture]
From:[info]pani_maidan
Date:Июль 16, 2007 10:53 pm none (UTC)
(Link)
Для того, щоб боялися можна висувати такі пред`яви (або вимоги), від яких страшно.

З недоторканністд - як би ти до цього не ставився - все таки вийшло, хоча всі вони насправді з самого початку цього боялися (інакше б не голосували за протидежне).

Головне не боятися громадськості висувати якісь вимоги, які можуть налякати політиків.
[User Picture]
From:[info]chzhuan_tszy
Date:Июль 16, 2007 10:56 pm none (UTC)
(Link)
Не понял, что вышло с неприкосновенностью? Что НСНУ и БЮТ согласились после того, как ПРУ сказала, что не согласится? Так это разводом лохов и называется. Если все их испуги будут такими...
[User Picture]
From:[info]pani_maidan
Date:Июль 16, 2007 11:01 pm none (UTC)
(Link)
Ти сам пишеш, що недоторканність не є вигідною потенційно опозиційним силам. Але вони погоджуються на це. Це приклад - коли за певних умов (назви це розводом лохов, або переляком - все одно) можна схилити політиків на певні дії.

А розвоняли цю тему саме громадські активісти, а потім - маргінальні партії. Це - схема роботи, яка може бути застосована до будь якого питання потенційно.

Крім того, я думаю, що 300 голосів за це питання в ВР наступног оскликання - буде. Можемо на щось забитися...
[User Picture]
From:[info]chzhuan_tszy
Date:Июль 16, 2007 11:06 pm none (UTC)
(Link)
Хех...
Все-таки подумай сама над тем, что написала, а? Мотивация НСНУ и БЮТ очевидна: темка пиарная, а они, во-первых, не планируют быть в оппозиции, а во-вторых, уверены, что ПРУ за это не проголосуют. То есть, им подсказали, как пропиариться, они и согласились. В чем успех - убей не пойму.
Проголосовать за снятие неприкосновенности могут только если ПРУ будет во власти, а БЮТ и НСНУ окажутся такими идиотами, что сдержат слово. Тогда ты выиграешь спор, только никакого повода радоваться не будет...

P.S. Фельдмана, кстати, плющат. Помнится, мы об этом спорили... :)
[User Picture]
From:[info]pani_maidan
Date:Июль 16, 2007 11:10 pm none (UTC)
(Link)
Планують вони бути в опозиції, насправді.

І я думаю, що коли я виграю, ти зрозумієш, в чому ти поимлявся.

А про Фельдмана ти казав, що його плющити будуть люди Юща - знайти пости? Це було після того, як відставили Юлю.

[User Picture]
From:[info]chzhuan_tszy
Date:Июль 16, 2007 11:11 pm none (UTC)
(Link)
Если они планируют быть в оппозиции, хотя по опросам имеют шанс быть во власти, то все еще хуже, чем я думал.

Насчет Фельдмана - таки да, вспомнил.
[User Picture]
From:[info]pani_maidan
Date:Июль 16, 2007 11:16 pm none (UTC)
(Link)
Вони не планують, вони готовляться і до цього, тобто розглядають це як цілком ймовірний варіант. В обох штабах.
[User Picture]
From:[info]chzhuan_tszy
Date:Июль 16, 2007 11:34 pm none (UTC)
(Link)
Уфф...
"Планують вони бути в опозиції, насправді" и "Вони не планують, вони готовляться і до цього" не совсем одно и то же, правда? Самурай должен быть готов к смерти, но это не значит, что он сейчас сделает себе харакири.
Что до остального, я никак не врублюсь: что тебе интереснее, процесс или результат? Томущо©, окажись НУ-БЮТ в оппозиции, результат может оказаться для них катастрофическим. Именно такая подмена конечного результата промежуточным (согласились - мы победили) меня больше всего и беспокоит.
[User Picture]
From:[info]pani_maidan
Date:Июль 16, 2007 11:46 pm none (UTC)
(Link)
Я одночасно пишу щось ще і не дуже слідкую. Мала на увазі друге - не планують, але готуються.

Катастрофічними наслідки не будуть ІМНО. репресії проти опозиції тільки підсилять її популярність і активізують електорат. Це вже проходили і це дуже добре знають в ПР.

Коротше - вскритіє покаже.

Але я про механізм проштовхування громадськог оінтересу казала, а не про недоторканність.
[User Picture]
From:[info]chzhuan_tszy
Date:Июль 16, 2007 11:47 pm none (UTC)
(Link)
Ладно, не согласен, но иду спать.
Завтра отвечу, а заодно разберусь с веточным движком, чтоб не выводил по одному слову на строку...
[User Picture]
From:[info]chzhuan_tszy
Date:Июль 19, 2007 09:20 am none (UTC)

О.

(Link)
Депутатская прикосновенность в действии.

Перекласти (eng рус укр)

Следственное управление Генпрокуратуры возобновило расследование уголовного дела против БЮТовца Андрея Шкиля по обвинению в организации массовых беспорядков во время акции «Украина без Кучмы».
...
«После того, как 12 июня этого года Андрей Шкиль добровольно сложил с себя полномочия депутата, я на следующий день отправил депутатский запрос на имя Генпрокурора Александра Медведько, – рассказал газете депутат Забарский. «В нем я поинтересовался, возобновлено ли в таком случае его уголовное дело, а если нет, то я попросил Генпрокурора дать указание завершить следствие и направить дело в суд», - добавил он. 26 июня Забарскому пришел ответ от замгенпрокурора Кузьмина о том, что досудебное расследование в отношении Шкиля возобновлено.
http://oligarh.net/?/news/25097/

Думаю, кто-то скажет в ответ, что для Шкиля лично и БЮТ вообще это реклама. Подозреваю, скажут люди, не бывавшие в СИЗО.
(оригинал здесь: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1184836442 :))
[User Picture]
From:[info]pani_maidan
Date:Июль 19, 2007 09:26 am none (UTC)

Re: О.

(Link)
Шкіль сам це скаже. І для БЮТ - це справді подарунок долі. І їх позицію по недоторканності це не змінить - будуь ще гучніше кричати.

[User Picture]
From:[info]chzhuan_tszy
Date:Июль 19, 2007 09:50 am none (UTC)

Re: О.

(Link)
Продолжение оттуда же (лень дважды писать одно и то же):
Модель ситуации:

Победитель выборов 2007, а впоследствии 2009 Тимошенко вносит новый проект Конституции из двух статей.
Ст. 1 Юлия Владимировна всегда права.
Ст. 2 Если Юлия Владимировна не права, см. ст. 1
Все, кто собрался проголосовать против проекта, обвиняются гепрокурором Шкилем в незаконном поднятии флага, повреждении подводного кабеля и нарушении требований режима радиационной безопасности. Альтернатива - поумнеть.

Внимание, вопрос: что в этой модели нереального (кроме побед Тимошенко, естественно)?
[User Picture]
From:[info]roman_sharp
Date:Июль 17, 2007 05:57 am none (UTC)
(Link)
А почему бы самому не предложить какой-то начальный списочек? ;)
[User Picture]
From:[info]roman_sharp
Date:Июль 17, 2007 07:47 am none (UTC)
(Link)
Р.S. Захадыте к нам в кишлак.
[User Picture]
From:[info]chzhuan_tszy
Date:Июль 17, 2007 10:40 am none (UTC)
(Link)
А потому что хочется других послушать. Может, мне одному кажется, что политический актив мается фигней, а на самом деле дупутаты, как только лишат их неприкосновенности и заставят голосовать отпечатками пальцев, станут полностью соответствовать идеалу народного избранника?
[User Picture]
From:[info]roman_sharp
Date:Июль 20, 2007 06:09 pm none (UTC)
(Link)
Вот что я по этому поводу думаю.

Может еще дозрею на передохных написать пост о проблематике организаций вообще, не только политицкого актива.
[User Picture]
From:[info]roman_sharp
Date:Июль 23, 2007 07:28 am none (UTC)
(Link)

> Go to Top
LiveJournal.com

Реклама